Demokrati er noget opreklameret pjat

Stil krav til muslimer?

Vi må vedgå os, at nogle mennesker simpelthen er klogere og tættere på sandheden end andre – og det er på tide, at vi indskrænker mulighederne for indflydelse og rettighederne generelt for dem, der ganske enkelt bare ER dummere og længere væk fra den absolutte sandhed.

Derfor hilser jeg også DF´s nyeste forslag om 5 krav til muslimer velkomment!
Blot synes jeg, at de giver den alt for lidt gas, og jeg vil derfor tillade mig at komme med forslag til et par tilføjelser.

DF´s forslag lyder:

Offentlige myndigheder skal som udgangspunkt ikke indlede samarbejde med mennesker der har:

1.    Udtrykt støtte til Sharia
2.    Omtalt kvinder som værende mindre værd
3.    Omtalt anderledes tænkende som værende urene eller ulovlige
4.    Gentagne gange udtalt sig imod folkestyret og retssamfundet
5.    Tilhører eller har tilhørt organisationer, der eksempelvis modarbejder demokrati

Mine forslag til tilføjelser lyder:

Offentlige myndigheder skal som udgangspunkt ikke indlede samarbejde med mennesker der har:

1.    Udtrykt støtte til Sharia eller andre religiøse love
Herunder praktiserende jøder og praktiserende kristne der mener, at f.eks. homoseksuelle og fraskilte ikke kan vies i kirken

2.    Omtalt kvinder og andre slags mennesker som værende mindre værd
Herunder politikere der mener, at der bør gives strengere straffe til folk, der slår på nogen, som der lige så store som dem selv, og at der igen bør gives lovmæssig tilladelse til, at man kan slå på nogen, der er mindre end en selv (børn), politikere, der vil tvangsfjerne børn, der ikke går i vuggestue, præster, der ikke anerkender kvindelige kolleger samt læger, der omtaler tørklædeklædte kvinder som hhv. ”levn fra før middelalderen” og ”et grumt syn”

3.    Omtalt anderledes tænkende som værende urene eller ulovlige
Herunder psykologer, der mener, at muslimer har særlige karaktertræk, der gør dem ulovlige (kriminelle), politikere, der om muslimer har udtalt at ”De tror kun, de ved intet og hvis der er en Gud, en himmel og et helvede. Så kommer de i helvede. Det er deres skæbne” og politikere, der er dømt for racisme.

4.    Gentagne gange udtalt sig imod folkestyret og retssamfundet
Herunder politikere, der har stemt for ”Terrorpakken”, som indskrænker magtens tredeling samt politikere, der ønsker, at indskrænke den grundlovssikrede ytringsfrihed, for tidligere statsansatte, der forholder sig skeptisk til denne

5.    Tilhører eller har tilhørt organisationer m.v., der eksempelvis modarbejder demokrati
Herunder naturligvis politiske partier, der har fremsat lovforslag vedr. samme

Offentlig ansatte eller ansatte, der samarbejder med det offentlige og har ytret nogle af ovenstående synspunkter fratræder deres stilling med omgående virkning og er underlagt fremtidigt berufsverbot.

Politikere og andre med tillidshverv fratages således også omgående deres mandat og deres ret til at genopstille i al evighed.

Amen!

Kilde: Politiken

NB: Belært af tidligere erfaringer skynder jeg mig her at sige, at dette indlæg er et udtryk for etnisk dansk ironi.

55 Responses to “Demokrati er noget opreklameret pjat”

  • Bo:

    Applaus applaus :mrgreen:

    Cheers B:o)

  • Piraten:

    Jeg synes at DF bør finde sig en anden leder eller som minimum tænke før de taler.

    Hvad var det nu lige Pia K lige kaldte konen til tuneseren, der gav navn til tuneserloven?

  • Inspiration fra Gellerup:

    #1 😀

    #2 Jeg tror, det hedder at møde sig selv i døren 😀

  • Allan:

    “NB: Belært af tidligere erfaringer skynder jeg mig her at sige, at dette indlæg er et udtryk for etnisk dansk ironi.”

    Ja. For det er da totalt fjollet, og helt usammenhængende.

    Og Vivi : Hun kaldte hende formørket, hvilket hun jo også må være. Der kan jo ikke komme meget lys på hende med det der gamle telt fra cirkus Benneweis hun har hængende på sig.

  • IbRene:

    Dansk ironi er godt, det skulle man tage og lære vores nye borgere og nej vi skal selvfølgelig ikke stille hverken ønsker eller krav til disse nye borgere af anden etnisk baggrund end europærisk.
    Vi nedlægger kristemdomsundervisning, gymnastik, svømmehaller og vi indfører naturligvis særregler på det danske arbejdsmarked overfor arbejdsgiverne, så disse nye borgere får fri adgang til det danske arbejdsmarked også dem i burka. Iklæder vi alle burka, så kan man ikke se forskel på folk og arbejdsgiverne ville spare millioner i opvarmning.

    Nå ja jeg glemte lige den ligestilling, som de danske kvinder ønsker på arbejdsmarkedet, den skrinlægger vi da naturligvis også af hensyn til vores nye borgere..

    Det er da ironi , der vil noget

  • Inspiration fra Gellerup:

    #5
    Det er lige det, det er Allan: Totalt fjollet og usammenhængende… 😉

  • Inspiration fra Gellerup:

    #6
    Du laver en stråmand her IbRene:
    Jeg mener ikke, at vi skal undlade at stille krav, og at vi ikke må have ønsker.

    I øvrigt er det mest seriøse forslag, jeg har hørt om at nedlægge noget, de huse som jeg og mine naboer bor i…

    Men derudover er det, jeg diskuterer her, jo altså grundlæggende demokratiske rettigheder med særlig vægt på ytringsfriheden – Jeg påpeger blot, at DF´s forslag er selvmodsigende.

  • Tagkatten:

    Med samme ironiske blink i øjet, finder jeg det mærkeligt, at du ikke selv tager fat på de fem punkter og istedet kaster dig over andres forargelse.

    Du kan jo tjekke dagens avisoverskrifter:

    IT-medarbejder bortvist fra Skejby Sygehus.
    Saudisk kvinde piskes og fængsles fordi hun er blevet massevoldtaget.
    Interview med Ashos familie (den 13 årige pige, der blev stedet til døde i Somalia)

    …og sammenholde disse artikler med denne: “Hver anden indvandrer og efterkommer fra muslimske lande mener, at dansk lov bør forbyde bøger og film, der angriber religion”

    Alt er fra JP’s netavis…….

  • Inspiration fra Gellerup:

    #8
    Hold nu op med alle de stråmænd 😉
    Indlægget er en diskussion af demokratiets principper – man kan ikke forsvare det ved at ophæve det.

    Det helt korte svar på din sidste kommentar vedr. efterkommernes holdninger er inklusion – det vidner min praksiserfaring om, og jeg vil gerne være med til at diskutere det en anden dag.

    Lige nu skal jeg desværre (igen) ud ad døren…

    Hav en god dag!

  • Inspiration fra Gellerup:

    #8
    PS: Din frisør er jo tilsyneladende ret godt integreret? Og du kan jo prøve at spørge ham/hende, hvad han/hun mener om en fri debat om f.eks. religion…

  • Tagkatten:

    Det er jo dig, der kører ‘stråmanden’ – synd at du ikke selv kan se det.

    DF tager fat på et problem – at de tager fat på det, giver dem ikke ret, men de kommer med en udmelding, som man kan forholde sig til.

    Det er jo ikke en fremmed foreteelse i Vesten, at folkevalgte og embedsmænd, når de indtager deres embede, må love at overholde landets forfatning.

    Min frisør er dybt sekulariseret – hun flygtede fra præstestyret i Iran, så hun hører ikke til de 50% der vil forbyde religionskritik.

    Det, der er tvivlsomt i dig ellers sympatiske forsvar, er at forsvarer man at religion ikke må angribes, så forsvarer man lovreligioner, hvoraf islam er den stærkeste – hvilket netop de 50% viser.

    At DF rykker ud er velplaceret, omend de overdriver.

  • Tagkatten:

    Får du en ledig stund, kan jeg anbefale dig at læse denne artikel: http://www.arabnews.com/?page=13&section=0&article=118802&d=12&m=2&y=2009

  • mærkbar:

    #11+12
    At folk ikke ser det samme som dig, betyder ikke, at man ikke ser, men det kan også være, at der er noget du overser.

    Og så skulle du holde dig fra at sammenligne udenlandske tilstande med danske, det bliver lidt som, at fordi det amerikanske samfund har en høj kriminalitet så må vi forvente noget lignende herhjemme, undskyld, men den holder ikke.

    Det er utroligt, at den yderste højrefløj og deres forsvarere kan blive ved med, at forsvare forringelser af demokratiet som et forsvar for demokratiet, en dag vil alle gennemskue denne løgn.

    Tak til Pia Bjerre Christensen for et godt indlæg.

    /mærkbar

  • Tagkatten:

    #13 Se, nu er det jo ikke dig, der bestemmer, hvad jeg skal holde mig fra eller til – med Piratens ord, så er du en regederlig bestemmerøv.

    Hvis du tjekkede Cepos-undersøgelsen, så ville du se relevansen i mine ord!

  • Inspiration fra Gellerup:

    #11 & 12
    Tagkat – Jeg synes, det er dybt foruroligende, at flygtninge- indvandrerdebatten i dette land er kommet så langt ud, at du og flere andre overhovedet kan få den tanke, at jeg er imod religionskritik.

    DET ER JEG IKKE – TVÆRTIMOD!!

    Hele mit indlæg er et forsvar for demokratiet herunder ytringsfrihed.
    Og pointen i min kommentar til dig er, at inklusion fremmer disse værdier!

    Her kan jeg så føje til, at jeg mener, at de yderligere fremmes af dialog og modarbejdes af yderligere marginalisering.

    #13
    Værsgo´ 🙂

    Jeg må lukke ned nu men fortsætter gerne diskussionen i weekenden!

  • mærkbar:

    #14
    Det var en opfordring.
    Så du mener, jeg er en bestemmerøv, det viser jo kun, at du ikke kan holde dig fra at blive personlig.

    /mærkbar

  • Tagkatten:

    #15 Jamen det er vi også enige i – og vi kan også godt enes om at DF’s udspil er noget naivt og kluntet, men essensen,- at sikre en adskillelse, der er så stor, at religionskritik tillades, er vigtig.

    Når jeg klandres for at tage udenlandske tilstande frem, så er det ude i hampen. Det er netop vores indvandreres kulturelle og religiøse baggrund, der virker som en stopklods for nogle af dem.

    Så når man vil forstå dem, må man forstå deres baggrund, og tage udgangspunkt i den.

  • Mr Z:

    Jeg mener DF´s forslag er meget relevant – noget bombastisk, men som debatoplag virker det helt fint.

    Hvis vi tager punkterne et ad gangen.

    1. Udtrykt støtte til Sharia
    Sharia er en gudgiven lov, der ikke står til diskussion, hvis man er troende muslim.
    Det er da så udemokratisk, som det kan være.

    2. Omtalt kvinder som værende mindre værd.
    Den holdning har Allah, også påduttet sine tilhængere.
    Det har jeg beskrevet i denne blog.
    http://missz.nationenblog.dk/2008/12/20/mr-z-til-bo/
    Det har ingen plads i et civiliseret samfund, at have den holdning til halvdelen af befolkningen.

    3. Omtalt anderledes tænkende som værende urene eller ulovlige.
    Sura 8:56 ”Sandelig, de værste dyr for Allahs åsyn er dem, der er vantro (utaknemmelige), og som ikke vil tro.
    Igen har religionen fortalt sine tilhængere, hvad de skal mene.
    Hvis man tilslutter sig det, har man selv forhindret inklusion.

    4. Gentagne gange udtalt sig imod folkestyret og retssamfundet
    Folkestyret og retssamfundet er i direkte modstrid med sharia. Men et samfund må tåle at få kritik – der er mange andre der også taler for en anden mening. Samfundet er ikke en person, der lider under tåbelig religiøsitet, – der er ingen der bliver personligt forfulgt, fordi samfundet bliver kritiseret, så det skal der være plads til – eller bliver vi jo ligeså “frelste” som de rabiate.

    5. Tilhører eller har tilhørt organisationer, der eksempelvis modarbejder demokrati.
    Samme som 4. Dog men undtagelse af f. eks. Hizb-ut tahrir, der et dømt for at opfordre til mord, ved at dele løbesedler ud med et citat fra koranen.
    Det salafistiske Islamisk trossamfund skal heller ikke kunne gøre sine rabiate holdninger gældende i form af samarbejde men det offentlige.

    Jeg mener ikke at folk der tilslutter sig de 3 første punkter, skal have indflydele i offentligheden, og det offentlige skal kun samarbejde med dem, i det omfang det handler om at få ændret disse holdninger.
    Inklusion er vigtig for integrationen, men der må være en grænse for, hvor ekstreme holdninger man kan inkludere på en måde, så de får indflydelse.

    At undlade at samarbejde med dem, er et godt signal at sende til de mere moderate, der ofte er de første ofre for de rabiate – i form af gruppepres, og generelt pres for at almindelige mennesker fra muslimske lande skal leve som foreskrevet i de hellige tekster.

  • Tagkatten:

    Relevansen er forklaret her: http://www.berlingske.dk/article/20090212/danmark/90212019/

    »Det er dystre tal, men desværre bekræfter det blot, hvad jeg hører fra unge efterkommere af indvandrere. De fokuserer på, at alting er bedre i forældrenes hjemland 6.000 km væk,« siger Manu Sareen.”

  • Tagkatten:

    Eller hvad med denne her: http://www.berlingske.dk/article/20090212/danmark/90211205/

    “Et flertal på Københavns Rådhus vil lade skolelærere udspørge alle kommunens børn om, hvorvidt de bliver slået af deres forældre. Det sker efter en lærer på Rådmandsgades Skole på Nørrebro i sidste uge berettede, at 70 procent af hendes elever bliver slået af deres forældre eller oplever vold i hjemmet. Men selv på skolen, hvor det hele begyndte, tager man skarpt afstand fra forslaget.

    – Det er ikke skolens opgave at afdække omfanget af vold i hjemmet. Vi skal sørge for, at de børn, der går på skolen, har det godt, men vi skal ikke være kontrolinstans, siger Rådmandsgade Skoles souschef, Camilla Ottsen. ”

    Jeg skal lige sige, at jeg ikke har set dig forsvare f.eks. vold mod børn, men jeg synes du virker meget uvillig til at tage reelt fat på de reelle problemer, og at du viser det med dette indlæg.

    Som sagt mener jeg at DF’s udspil er kluntet og usmart, men i det mindste gør de det, som ingen andre gør: De tager i det mindste fat på nogle af de problemer, der er.

    Nu har børneopdragelse ikke meget med afsværgelse af terror at gøre, men set som et eksempel på problematikkerne, der er forbundet med indvandring, og vores håndtering af integration, kan dette eksempel sagtens bruges.

  • mærkbar:

    #20
    Dansk Folkeparti tager ikke fat på nogen problemer, de bidrager kun til dem ved at marginalisere vores mindretal og stemple dem som udemokratiske, lige som du selv gør.
    Og Dansk Folkeparti går det ved at argumentere for at fratage anderledestænkende deres demokratiske rettigheder, hvor selvmodsigende.

    /mærkbar

  • Tagkatten:

    Jeg gider ikke mærkbar – det er for stereotypt!

  • Bo:

    Hæ hæ hvor typisk, Pia kommer med nogle ganske morsomme betragtninger, fylder godt med Ironi på og straks er Gribbene fra højrefløjen der og kører i det samme snot som de altid gør, ingen muancer, bare derud af med riven, ingen saglighed og forståelse for at tingene måske er som de er pågrund af netop det snot de lukker ud sammen med ligesindede der hellere vil bremse integrationen n end være med til at fremme den. Føj for satan 😉

    Cheers B;o)

  • Ikke helt enig med Bo, men næsten.
    Se dog ironien i indlægget, og tag den derfra. 🙂

  • mærkbar:

    #22
    Hvad kan man så kalde dine dårlige undskyldninger for Dansk Folkepartis forslag, til at fratage borgere deres rettigheder ” De tager i det mindste fat på nogle af de problemer”?

    Når dine argumenter ikke holder, tyer du altid til personlige angreb, hvor typisk.

    Og bestemerøv kaldte du mig, dig der agiterer for at staten skal bestemme hvilken holdninger befolkningen skal have.

    Dansk Folkeparti vil ikke have en integration af muslimer i Danmark, de skal marginaliseres og holdes ude.

    /mærkbar

  • Mr Z:

    Bo, – du har simpelthen ikke læst indlæggene.
    Der er masser afr sagligheg og nuancer.

    Ja til kritik – også fra muslimer.
    Nej til sharia, nedsættende tale om kvinder og folk der ikke er muslimer.
    Jeg kan ikke tro at du ikke er enig i det.

  • Tagkatten:

    #23 Bo – læs nu kommentarerne ud fra hvad der står, og ikke ud fra hvad du forventer der står.

    Det er en klassisk måde, at se verden ud fra sit eget snævre standpunkt – i dit tilfælde meget rødt, og søge at tilpasse virkeligheden istedet for at tilpasse sig virkeligheden.

    #25 Dig har jeg opgivet at forklare noget som helst!

  • Tagkatten:

    #25 “Og bestemerøv kaldte du mig, dig der agiterer for at staten skal bestemme hvilken holdninger befolkningen skal have.”

    Hvis ikke du kan dokumentere, at jeg har sagt det, må jeg desværre konstatere at du, ud over et verdensfjernt forhold til virkeligheden, også lider at samme svaghed i forhold til sandheden…….

  • mærkbar:

    #27
    Tagkatten skal nok fortælle alle os andre hvordan det hele hænger sammen, sikke en selvforståelse.

    /mærkbar

  • mærkbar:

    #28
    Du forsvarer Dansk Folkeparti, der har netop er kommet med deres 5 punktplan til hvad folk skal mene.

    /mærkbar

  • IbRene:

    #7
    En stråmand kan da nogen gange være belejlig for at bringe en debat i ligevægt, men desvære kommer integrationsdebatten aldrig i ligevægt, hvilket de enkelte indslag her tydeligt viser om, at man så er for det ene eller andet.
    Et demokrati må af og til gøre tiltag for at beskytte demokratiet, da alle åbenbart ikke har den samme indstilling til indiviets frihed 😉 .

    Man har med held nedlagt boligblokke i Kongeleddet i Rødby Havn for en del år siden for bl.a. at imødegå, at man fik alt for mange socialt dårlig stillet beboere. Boligblokke der også der var af beton skulle til at saneres/renoveres og det kan jo meget vel også være tilfældet i Gjellerup. Det kunne jo være en mulighed for en renovering af bl.a. Gjellerup Parken samt flere andre socialt belastet områder.

  • moskito:

    Hvorfor må man lige pludseligt ikke tale nedsættende om kvinder????

    Hvad med min ytringsfrihed??? 😆

  • Mr Z:

    # 32

    Det må man da også gerne.
    Men så kan man bare ikke få indflydelse via samarbejde med det offentlige.

    Bitch 🙂
    ( her talte jeg så til din feminine side ) :-))

  • Tagkatten:

    #30 Nul makker, den går ikke!

    Hvor agiterer jeg “for at staten skal bestemme hvilken holdninger befolkningen skal have”?

  • moskito:

    #33 Så må man jo heller ikke, det er ikke kun brud på ytringsfriheden, det er også berufsverbot, den holder ikke.

  • Tagkatten:

    #35 Jeg tror sgu ikke det er smart at køre mandschauvinisten på fuld drøn til en jobsamtale *GGGG* – især ikke hvis man taler med en kvindelig chef.

  • Mr Z:

    # 30

    Det er vel meget naturligt at folkevalgte politikere i folketinget, kommer med forslag til hvordan det offentlige system skal agere i forskellige situationer.

    Det er vel det vi har dem til ?

    Det er en forvanskning at påstå at det betyder at de vil bestemme hvilke holdninger og meninger befolkningen skal have.

    Man kan være uenig i forslaget, men det er ikke meningstyranni.

  • Mr Z:

    # 35

    Det er ikke berufsverbot at diskrimination uden for indflydelse.

    Man kan have en mening om at mænd er mere værd end kvinder, men hvis det er en holdning der udmønter sig i noget praktisk, bliver det ulovligt.

  • Piraten:

    Hvorfor lukker folk øjnene for at DF stiller forslag, som ikke engang partiets egen leder kan leve op til, jævnfør #2?

    Jeg bliver så ked når jeg konstaterer at vi ledes af utænkende båtnakker. Jeg har ikke hørt mor Pia være ude og undskylde sine ord om kvinden, der er gift med tuneseren.

    Så længe den undskyldning mangler så længe kan jeg ikke tage de forslag seriøst. Sådan ligger landet altså for mit vedkommende. Problemet er her at de viser, at folkestyret kan fuckes totalt af utænkende væsner, som DF-politikerne. Der tager afstand fra det, de selv præsterer, helt uden at se bjælken i øjet…

  • Mr Z:

    Pia K. talte ikke nedsættende om hende p.g.a. hendes køn.

    Hun kaldte hende formummet, fordi hun trækker et sort telt ned over hele kroppen, og kigger ud ad en lille sprække.

    http://ordnet.dk/ods/opslag?id=447354

    Det forekommer helt fair at kalde hende formummet.

  • Bo:

    Her sidder man og skriver en længere smøre, trykker submit og forbindelsen ryger sig en tur. Dansk Kabel TV det gør man sku ikke 👿

    Nå men det var til Mr. Z og Tagkat.

    Mr Z du ved godt at jeg før har skrevet at i.flg. Koranen er mænd og kvinder lige, bortset ved arveret, her har manden 1. ret, som dog mange gange er dårligere for ham end for kvinden, da han skal bære alle udgifter.

    Så selvfølgelig går jeg ikke ind for sharia. Det er der også mange integrations mindede Muslimer der har lært at leve med, de går sku heller ikke ind for stening, men de har bevaret deres tro uanset dette brud på hvad nogle galninge påstår er Guds ordrette mening.

    Fuck Sharia. Men egentlig var mit bidrag til Pia for hendes “fede” skønne morsomme ironisering af DF. DF som helt ser al integration af Muslimer stoppet, det siger de selvfølgelig ikke højt, men for mig hersker der ingen tvivl.
    I i mener jeg ikke læser indlæggene, men det gør jeg sku da.

    Men jeg gider ikke Links, jeg har brugt det én gang og Danerland var sku ikke glad for det selv om han sagde ok til det.

    Jeg kan finde LInks til den store guldmedalje der passer i mit kram, ligesom andre kan finde det der passer i deres, det gider jeg simpelthen ikke.

    Når jeg påstår at det det er det samme snot, er jeg selvfølgelig forkert på den, det er ny snot men med samme type indhold, der ligner det andet til forveksling.

    Jeg er mærkværdig vis enig med mærkbar som ikke er Tjaldi :mrgreen: Bare hvis nogle skulle bruge usle metoder igen igen 😉

  • Mr Z:

    Bo

    Jeg kopierer lige fra # 18

    “At undlade at samarbejde med dem, er et godt signal at sende til de mere moderate, der ofte er de første ofre for de rabiate – i form af gruppepres, og generelt pres for at almindelige mennesker fra muslimske lande skal leve som foreskrevet i de hellige tekster.”

    Hvis det er forbigået din opmærksomhed, så er det et forsvar for alle de almindelige fredelige mennesker, der -som du skriver – er integrationsmindede. Er det snot, bare fordi det er mig der skriver det – eller er du uenig?

    Og hvis det stadig er snot, så er det ikke spor nyt, det er den samme holdning jeg hele tiden har haft.

  • Bo:

    DF som helst ser al integration

    Og så glemte jeg at skrive at nu vil jeg ud og udføre min yndlingsbeskætigelse, at køre Bus, før en laaaang week-end fri. Jeg skal dog noget hver dag. I morgen står den på Bytur med min Barndomskammerat, vi maler dog ikke byen hverken gul eller rød, vi er blevet for gamle til det pjat 😉

    Lørdag bliver min far 84 så der er party hos min søster der har pladsen, det kunne jeg ellers godt bruge til min nyerhvervelse, mit Tog.

    Søndag skulle Charles komme forbi alias Charlie41. Det bliver nogle hektiske dage, nok ikke meget bloggeri. Hygge og god week-end til alle, trods Politiske uenigheder 😉

    Cheers B:o)

  • Bo:

    #42 Næh det snot var bare generelt udtryk for et Politisk statement, som generelt kommer fra højrefløjen, ikke mange nuancer der. Vi på venstre side kan dog gå begge veje, men så bliver vi kaldt Radikale, så jeg er nok mere Radikal Venstre orienteret end jeg nogensinde kommer på højre side.

    At du så havner der engang i mellem, gør dig ikke til et menneske der blindt kun ser negativt på Islam, det har vi diskuteret og vi kan være enige langt hen ad vejen. Så mænd kan jeg nok blive det med de der vil mennesket det godt, og Muslimer er altså bare mennesker og ikke djævle som f.eks. Literally gør dem til.

    Cheers B:o)

  • Mr Z:

    #44
    Ok, og god tur, og fødselsdag til din far. 🙂

  • Allan:

    Bo. Du burde virkelig ikke ibvolvere dig i sager som du alene har et følelsesmæssigt forhold til.

    Fordtået på den måde, at hvis islamkritikerne skulle vise sig tage fejl i kritikken, ja så er konsekvenserne overskuelige. Derimod er konsekvenserne ganske katastrofale dersom du, og dine, skulle tage fejl.

    Fuck Sharia skriver du. Hold da helt kæft hvor dybsindigt. Jamen det gør vi da bare, og når så den bider os i røven, så tar vi den derfra. Ikk’oss’?

    Ta’ nu og kom til bevidsthed. Der er jo ingen der ønsker at gøre andre mennesker ondt. Man er simpelthen bare nødt til at være vågen, hvis man vil forsvare ens samfund.

    Hvis forfatteren til IFG bloggen, havde boet og haft daglig omgang med f.eks. Danske hjemløse, så havde det været på toppen af hendes dagsorden. De “undertrykte” i Gellerupplanen, ville end ikke have en flig i den.

    Du selv føler dig foranlediget til forsvar af de såkaldte “mindretal”, fordi det er det du er på din arbejdsplads. I mindretal. De mennesker du forsvarer så passioneret, kender du jo ikke engang privat. Du har en opfattelse af dem fra din arbejdsplads, som du så overfører til deres generelle adfærd i samfundet. I virkeligheden aner du jo ikke hvordan de opfatter os. Vores demokrati, ytringsfrihed og frihed generelt.

    Det virker som om at du bare griber begreber, forfattet af andre, men kompatible med det du selv synes er det rigtige, og så bruger dem i flæng.

    Hvorfor???

  • Bo:

    #46 Jeg kunne jo vende det om, hvorfor bliver du ved med at angribe mennesker der har svært ved at svare igen ❓

    Hvordan kan du kende mine bevæggrunde, dem gætter du dig til.

    Jeg spiller ikke med åbne kort, det gør man bare ikke, der hvor jeg kommer fra når der diskuteres Politik.

    Hvem har sagt, ikke jeg, at jeg ikke kender Muslimer privat ❓ Det gør jeg og jeg er sku stolt af at jeg ikke følger strømmen, heller ikke på det punkt følgedr jeg strømmen, jeg er min egen og danner mone meninger som jeg har lyst til, det gør du jo forresten også.

    Forsvare sit samfund, bullshit, du kan ikke forsvare en skid, ingen absolut ingen kan forsvare noget der er i bevægelse hele tiden, ikke uden at der opstår gevaldige problemer, det har samfundet ikke fortjent.

    Din angst for det fremmede gør dig åbebart blind, jeg har forøvrigt før et eller andet sted på bloggen skrevet, at tager jeg fejl, så er jeg den første til at indrømme det med hensyn til Islam i en moderne Verden.

    Prøv at kikke på dig selv og drop det pis med at angribe andre der synes noget andet end dig, jeg køber den ikke, men det er det jeg kalder det sædvanlige snot, så som.

    Du har ikke læst indlæggene Bo, korsi i rumpetten, den har jeg læst mange gange, det er så pisse sterotypt og til at grine af, men det gør jeg ikke. Politisk uenighed kan ikke pisse mig så meget af og jeg er ikke følelses mæssigt inde på dette emne, som du tilsyne ladende tror.

    Der ligge mange diskusioner og tanker bag mine ord, men jeg kan godt holde mine kort tæt på kroppen, sjovt nok og mere får du ikke af mig. Mine føleser kommer ikke til udtryk her.

    Cheers B:o)

  • Bo:

    #45 Tak mr. Z en god dag/aften på Job og mon ikke min fars føs’da også bliver god, jeg tror det, så tak for hilsenen 😉

    Cheers B:o)

  • Allan:

    #47

    Det var da ellers et af de mest følelsesladet indlæg jeg længe har læst. Især når man tænker på din sidste sætning,: “Mine følelser kommer ikke til udtryk her”.

    Jeg vil gerne kaste et blik på mig selv. Hellere end gerne. Men da ikke uden at nævne at du også selv burde gøre det. Eller i hvert fald kommer med lidt mere i dine kommentarer til div. indlæg end “godt gået”, “helt enig” og lignende indholdsløst pjat.

    Alene det at du mener mig fremmedangst viser mig at du sandsynligvis alligevel følger med strømmen. Bare ikke den strøm du mener at andre følger. Og det at du føler dig angrebet, kan kun bekræfte at du end ikke er en del af den nævnte strøm, men at du blot følger med og hopper rundt på overfladen. Lissom døde fisk.

    Jeg spiller med åbne kort. Jeg fægter også med åben pande. Du sku ta og prøve det.

    Iøvrigt, uden dog at det har nogen betydning for mig, så finder jeg det en smule selvmodsigende, din hovedbeklædning på billedet. 🙂 Det er jo en red-neck bør. Vi ved jo alle at beklædning sender signaler, og jeg forstår simpelthen ikke dette signal. Red-necks forbindes med de mest reaktionære og rascistiske grupper i Usa. Du ved det godt.

  • Bo:

    #49

    Du vrøvler og røven går, min Stetson bæres af mange, blot ikke lige min, den bærer kun jeg. Du kan se alle mulige i det sydvestlige USA med Stetson’s, ganske almindelige mennesker og ikke nødvendigvis Rednecks, men typisk for din argumentation når man ikke ved hvad man ellers kan genere folk med så bruger man den metode. Ynk ynk.

    Cheers B:o)

  • Inspiration fra Gellerup:

    Så er jeg tilbage ved PC´en igen.
    Kommentarerne er mange, og det er jeg glad for, men jeg bliver nødt til at prøve at svare lidt overordnet…

    Især én ting springer i øjnene:

    Jeg har forsøgt at forfatte et humoristisk indlæg med en ironisk distance, som påpeger, at ikke bare DF selv men også en række andre grupper og enkeltpersoner ikke lever op til de krav, de stiller til muslimer.

    Dette er der, så vidt jeg kan gennemskue, endnu ikke nogen af de overfor indlægget kritiske kommentarer, der har forholdt sig til (Bær over med mig, og påpeg, hvor jeg tager fejl, hvis det er tilfældet)?

    Overordnet set er budskabet i de kritiske kommentarer i stedet følgende:

    Islam er noget værre noget og hæmmer integrationen, så derfor er forslaget enten i top er noget kluntet men berettiget.

    Dette rejser så to nye spørgsmål, som faktisk er indeholdt i indlægget, men som jeg så stiller eksplicit her:

    1. Hvem skal dømme? Hvem er i besiddelse af sandheden?

    Lad os f.eks. antage, at nogen muslimer har ytret sig om, at kvinder skulle være mindre værd end mænd (pkt. 2), og at de derfor skal udelukkes fra samarbejde.

    Skulle dette så ikke også udelukke f.eks.:
    Min morfar, som i mine første leveår mente, at kvindens plads er i køkkenet?
    Katolikker, som ikke tillader kvindelige præster?
    Protestanter, som ikke ønsker kvindelige præster?
    Protestanter, som fortsat ikke ønsker, at homoseksuelle skal kunne vies i kirken?
    Politikere, som går ind for, at forældre skal have ret til at slå deres børn?

    Listen er uendelig og i hvert enkelt tilfælde vil argumenter være noget i retning af at “det er ikke nær så slemt”, eller “det er noget andet”. Men igen – hvem skal dømme? Hvem skal graduere?

    Er det mere OK at krænke børns rettigheder end kvinders? Eller mindre? Skal Søren Krarup fratages sit mandat?

    2. Hæmmer eller fremmer vi demokratiet og integrationen ved eksklusion?

    Som nævnt mener jeg og har erfaret det første.
    Dermed ikke være sagt at alt er tilladt, eller at alt er lige gyldigt – men vi har i forvejen en lovgivning, som vi kan gøre brug af.

    Flere af de andre kommentarer vedr. andre emner, der er rejst i tråden, vil jeg tage op i selvstændige indlæg senere.

    Pia

  • Allan:

    #50

    Du har ret Bo. Også selvom du let skøjter hen over at jeg skrev at det ikke betød noget. Det var nu heller ikke så meget hatten, som formen på den. Nok om det. Det skuffer mig lidt at du bliver latrinær i dine udtryk. Lider vi mon begge af det du betegner som “ikke at have argumenter”? Jeg er ikke ude på at genere dig. Jeg kunne bare godt tænke mig at du var lidt mere selvkritisk i dine udtalelser. F.eks. beskylder du rask væk den såkaldte “højrefløj” for at sprede had og lide af fremmedangst.
    Det gør du så i lige så generelle vendinger, som du beskylder de andre for at benytte.

    Jeg har lige været i USA, på min årlige tur dertil. Jeg bemærkede at der gik Jøder rundt. Alle med kalot, og nogle sågar i både kalot og grimt tøj (ortodokse).
    Det var glædeligt at se, og samtidigt vemodigt at tænke på, at dette ikke engang kan lade sig gøre herhjemme. Jeg ville da i hvert fald stærkt fraråde nogen, at gå en tur på Nørrebro iført et sådant antræk. Mere for ikke at berøve dem deres illusioner om alle de fredelige.

    Ovre i Malmø, nærmere betegnet i Rosengården, har de nu massive problemer med indvandreres radikalisering. Det siges at det er opstået fordi politikerne har vendt det blinde øje til de sociale problemer. Det er sikkert ikke helt ved siden af.
    Mere interessant er grunden til at politikerne ikke har taget fat om problemerne. De er bange for at blive kaldt rascister, hvis de tager håndfast fat omkring det. For også i Sverige findes et stort antal mennesker, som f.eks. dig, der ikke tåler negativ omtale af andre. Heller ikke selvom den omtale handler om at få dem ud af røret og ud på arbejdsmarkedet.

    Det er de mennesker der i virkeligheden er stopklodsen for ethvert tiltag til forbedringer, en solid hindring for vellykket integration. I det hele taget en ulykke for både indvandrerne og landet selv. Så du ser nok, at i dine (jeres) bestræbelser på at beskytte mindretallet, er I i virkeligheden på vej til at blive deres, og vores for den sags skyld, banemænd.

    I USA er der ikke så meget pjat. Alle de Arabere og Pakistanere jeg mødte på min vej, arbejdede. Enten i egne butikker eller som ansatte hos landsmænd eller indfødte. Også kvinderne.
    Vil man være der, så er det ud og bestille noget. Ikke så meget pis med “klø-sig-i-røven” på bistand og den slags.
    Det er godt for dem, for USA og fænomenalt for integrationen. Og så er der ingen politikere der er bange for at der står en hær af “jer” og bræger “rascisme”, “fascisme” og “fremmedhad” på hvert andet gadehjørne.

    Cheers do’ dér do’

  • Bo:

    Først tak til Pia, det var lidt svært at besvare din humor uden selv at komme ind på hvad jeg mener mange desværre gør når der står Islam på en blog. Men jeg gjorde da et forsøg og jeg kan når jeg læser dit indlæg igen, kun undres over at der skal så megen humor til og det så alligevel løber af sporet, jeg har selv bridaraget til det, jeg burde have vidst bedre og blot holdt mig til min applaus 😉

    Til Allan, mit udtryk: Røven går. Kalder jeg ikke selv latrinært, da det faktisk er blevet en del af sprobbruget i DK, lige som f.eks. Bull Shit, som mange i DK udelukkende forbinder med ko lort eller tyre lort. Det må du som USA rejsende også vide, at det også betyder vrøvl altså f.eks. om en Politiker der fyrer noget vrøvl af.

    Og du har i dit sidste indlæg pludselig selv ændret i dit syn på dem du ofte angriber, stadig efter min mening. Jeg har efterhånden læst mange indlæg på div. blogge hvor jeg bare ikke har gedet komentere selv fordi andre har gjort det og mange gange bedre end jeg selv kunne gøre. Jeg er ikke sprogets mester og jeg ved det.

    USA er også på det punkt der hedder integration, langt forud for os i vores “andedam” det er bla.a der jeg hentet en del viden fra, da min bror var blevet en del af det samfund og havde venner af alle mulige nationaliteter. Jeg ser det samme ske i Danmark og derfor blander jeg mig i debatter hvor jeg kommer og går, for at forsøge at være med til at fremmme integrationen, ikke bremse den. Kritik er ok så længe den ikke rammer i flæng og sårer folk der lider under tidligere Regimers lukkethed og påbuds tvang. Det tager faktisk eller kan tage en generation at få det ud af systemet, og fører man noget af det med sig i den næste Generation kan det tage endnu længere tid og særlig hvis man skal forsvare sig mod det nye Lands Politikere og deres tilhængere.

    Jeg er absolut ikke blind for dem der vil os det dårligt, men de er en minioritet og skræmmer ikke mig. Tager jeg fejl, så gentager jeg gerne mig selv, så giver jeg en offentlig uforbeholden undskyldning og beklagelse. 😉

    Jeg foreslår at vi fremover bevarer den kritiske sans men holder “snort” for sig og forsøger at vær retfærdige over for vores ny medlemmer af “familien” Danmark, samt tydeligt kritisere dem der ikke vil være med i “familien”, så skåner vi mennesker der bare vil leve og Bo her i fred og ro.

    Cheers B:o)

  • Inspiration fra Gellerup:

    #53
    Det er OK Bo – jeg afviger selv i #7 😉

  • […] en kommentar, som jeg føler mig foranlediget til at reagere på. Den sidste af dem er fra Tagkatten. Han synes, at jeg virker meget uvillig til at tage fat på de reelle […]

Skriv en kommentar